28日下午,在ABEC 2020│第8屆電池“達沃斯”論壇上,由新嘉拓冠名支持的本屆論壇第二場頭腦風暴召開,5位嘉賓就“電池新能源產業鏈企業競逐IPO,資本市場改革新機遇如何抓住 ?”議題展開討論。

ABEC 2020│第8屆電池“達沃斯”論壇頭腦風暴現場

ABEC 2020│第8屆電池“達沃斯”論壇頭腦風暴現場

電池“達沃斯”-電池網10月28日訊(陳語 張倩 長沙寧鄉 圖文直播)后補貼時代疊加全球性投資擴產,企業融資補血需求日益迫切,電池新能源產業鏈企業競逐IPO的熱情上升,科創板生機勃發、創業板注冊制來臨、新三板精選層開市、分拆上市熱度提升等重磅消息不斷傳出 ,我們如何抓住資本市場改革新機遇?

10月27-29日,一年一度的全球電池行業盛會——ABEC2020 | 第8屆中國(長沙·寧鄉)電池新能源產業國際高峰論壇在長沙寧鄉隆重舉辦。本屆論壇由ABEC(電池“達沃斯”)組委會、中關村新型電池技術創新聯盟主辦,寧鄉高新區獨家協辦,500余位來自全球電池新能源產業鏈的“政、產、學、研、金、服、用”各界代表以及媒體等出席,在電池新能源全球化競爭的大背景下,探尋自主品牌向上路徑,共議產業健康生態鏈的構建之道。  

論壇同期,由湖南省工業和信息化廳、湖南省商務廳、長沙市人民政府主辦的2020湖南(長沙)電池產業博覽會盛大開啟,展覽面積2萬平方米,聚焦產業前沿產品、技術、服務,匯集了比亞迪、北汽新能源、奇瑞新能源、力神電池、雄韜股份、欣旺達、電將軍、中科星城、華寶儲能、多氟多、石大勝華、金銀河、大族激光、奧特維、五星鋁業等近200家電池新能源產業鏈優質展商。

28日下午,中投中財基金管理有限公司副總經理王立宏、瑞峰資本(中國)投資有限公司董事長彭政峰、盈灃(上海)投資管理有限公司副總經理/投資總監姚躍、招商證券新能源首席分析師/研究所執行董事游家訓、中國科技產業投資管理有限公司董事總經理羅祁峰5位企業家受邀參加由新嘉拓冠名支持的本屆論壇第二場頭腦風暴,就“電池新能源產業鏈企業競逐IPO,資本市場改革新機遇如何抓住 ?”議題展開討論。電池網(微號:mybattery)節選了部分互動嘉賓精彩觀點,以饗讀者。

天風證券股份有限公司研究所副所長楊誠笑

天風證券股份有限公司研究所副所長楊誠笑

楊誠笑(主持人:天風證券股份有限公司研究所副所長)我想這個互動論壇分兩個大的部分,第一個部分就從高一點的維度,談一談在新能源汽車、鋰電池產業高速發展的同時,我們資本發生了怎樣的變化,對行業有什么影響。由此我會先拋一個問題,我想先請問瑞峰資本的彭總,現在中國講究實業立國,中國在產業發展中對資本市場是什么樣的期待,又給了什么樣的政策?這種政策是階段性的嗎?是因為中美的外部壓力造成的,還是內生的產業結構升級,導致現在整個融資體系發生了變化?

瑞峰資本(中國)投資有限公司董事長彭政峰

瑞峰資本(中國)投資有限公司董事長彭政峰

彭政峰:這個問題比較大,我感覺有點要站在國家戰略的層面來考慮。我認為資本市場的改革和定位,應該是我們國家全面的經濟結構和產業結構改革的領頭羊,或者說是排頭兵的作用。為什么這么說呢?我們國家從2018年人均GDP達到1萬美金,已經進入了中等發達國家的水平。但是從中等發達國家水平又分為第三階段、第四階段,就是在科技創新的領域,我們要從引進消化吸收的第三階段,要往第四階段提升,也就是科技創新引領產業鏈創新領頭羊的作用。

整個國家或者整個產業的改革,離不開資本市場的改革,資本市場一定服務于產業的變革和產業的發展。在十九大報告中也提出了,創新是引領發展的第一動力,我們國家發展到這樣一個關鍵時期,乃至最后五年到十年的關鍵經濟改革時期,怎么從粗放型發展往高質量發展變革,就要求我們不斷推出以科技創新引導產業發展,推動產業發展。但是科技創新是有風險的,必須要配套完善的資本市場改革。資本市場的改革對產業的發展是很大的助推器,產業發展現在是窗口期還是國家長期發展的戰略?我認為這是歷史賦予我們國家在產業鏈轉型、產業高質量發展過程中,資本市場必然的長期為實業發展服務的節點,所以資本市場應該對整個科技創新的發展,提供了很大的動力。也就是說,要做好資本市場全面改革,才能夠推動我們國家全面的經濟改革。

資本市場,國務院金融穩定委員會在去年8月份發布的政策,按照國家戰略要不斷推動市場化改革,整個資本市場要有韌性,要有活力,要為實體經濟服務的政策。去年證監會也提出了很多政策,包括12條的資本市場全面改革的細化條款,從2018年提出科創板,到2019年7月22日科創板的上市和試點成功,把資本市場更多推向市場,由市場更加自由化來配置資源,才能更多地把整個資金促進直接融資,推動實體經濟的發展。

今年2020年又推出了很多政策,要鞏固科創板的成功經驗,推廣復制到創業板,而且又推出了很多政策,包括分拆上市,包括放松整個產業的并購重組,怎么鼓勵更多的資金進入資本市場,所有這一切,我認為資本市場已經到了全面服務于國家實體經濟的時候。所以資本市場的改革,或者說它的定位,跟國家的產業政策或者說跟國家經濟發展的長期戰略是匹配的。

楊誠笑:資本市場的動作是國家深思熟慮的。正如前任的證監會主席蕭主席在陸家嘴論壇上說的話:“中央從來沒有像現在如此重視資本市場”。這個背景是傳統的以銀行為主導的金融體系已經不能夠適應中國要求的科技企業為主導的經濟結構的變化。馬云也說過,銀行現在就是當鋪,你有資產、有抵押,給你談,沒有就不談,這就不太適合科技型企業。但是,我們的科技型企業,鋰電池行業有沒有認識到這個變化?原來習慣了跟銀行打交道,現在國家把資本市場的資金推到企業面前,這個直接融資和間接融資的區別在哪兒?小時候接受的教育,說資本都是獨立的,都是剝削人的,那么到底是剝削我們還是我們的伙伴呢?資本是要求快的,我們干實業都是一步一個腳印慢的,能跟我們合得來嗎?所以這個應該是我們資本方在跟企業打交道的時候一個巨大的矛盾,或者是不同維度上的分歧。

彭政峰:因為在臺下的很多嘉賓是做實體經濟,我們臺上是做資本方面。剛才講了,我們是你們的伙伴,還是我們來剝削你們?這是很有趣的問題。實際上從傳統的企業發展當中,過去包括現在,大部分都是在做銀行間接融資,實際是低效的融資,企業在發展過程中,要擴大生產,要建廠房,要更多的資金改造,如果從傳統的債權來講,無非是三種渠道:一是向銀行借款,或者通過發行債券,另外還可以通過信托來做。但實際上,債券、信托也是不太可行的,一般需要企業資產規模做得很大,或者你是上市公司才可以發,用你的信用擔保來做債權和信托。但實際上,大部分都是在銀行,間接向銀行融資,低效率的,導致很多企業是高負債。高負債的情況下,企業想發展,尤其是新能源動力電池產業,它的賬期很長,就導致流動資金完全不足,企業想發展的話,非常困難。

剛才講了,我們為什么要發展資本市場?你的企業發展有一定的商業模式,有市場,雖然說你沒有盈利,但是我們看好你的未來,我們作為資本方愿意投入,可以加速你的企業發展。或者說你的企業商業模式很好,而且已經實現盈利了,在這種商業模式可行的情況下,要大規模擴大生產,搶占市場,尤其是新能源產業,我們不光搶占國內市場,還要搶占國際市場,占到60%的電池產業,這是我們國家的一個創舉。所以在這其中,就離不開資本的發展。2009年之前,大家都是靠自我的資金發展,發展很慢。到了2016年,由于市場的強推動、強需求,資本市場也逐漸完善,2015年、2016年,大批的資本基金進入這個市場,才促進了我們國家電池產業的發展。

從去年到今年5月份有一個數據,主板,上海交易所和深圳交易所,整個主板上市公司加起來總共60萬億,但是在整個資本投資領域當中,就投了將近20萬億,促進企業的發展。所以我們在資本的市場推動國家科技創新和傳統的規模化企業的發展過程中,它的貢獻量占到了30%,超過30%的量。所以資本跟企業的發展是相輔相成的,尤其是電池、新材料、新科技這樣的產業,我們不能把這些風險完全集中在某些企業或者某些部門。假如你做銀行融資,完全是債券,你的投資成功與否,銀行是完全不管的。但是,如果你的科技創新產業是服務國家戰略,有創新性,我們的資本就可以投入。但實際在某種程度上,實際是把風險分擔了,也有可能你這個企業最后發展得很好,也有可能最后有一些問題,但在這個過程中我們分擔了風險。電池產業,整個加起來應該是在1.5萬億左右的產值,但是我們在新能源產業的投資也達到了1萬億的投資水平。所以銀行的間接融資和資本市場的直接融資,也是國家資本市場要改革的主要動力,主要目標。從去年到今年,國家整個資本市場一直在強調要擴大直接融資的比例,把直接融資的所有政策全部市場化,把原來不能進來的保險基金、外資銀行,盡快補充資本市場,為實體發展。所以希望新能源企業包括電池企業做好這樣的創新工作,我們資本市場也協助、賦能整個科技產業的發展。

楊誠笑:新能源汽車及鋰電池行業跟資本市場的伙伴,是共生共榮的關系。大家印象都非常深刻,在2016、2017年這個行業一下子火爆起來,突然爆增,到2018年突然向下。這里面一個非常重要的因素是國家的去杠桿,導致重資本投入的高負債模式一下子不行了,但是這個事情導致的客觀結果是加速了行業的集中。所以現在龍頭公司全是上市公司,在2016、2017、2018、2019年,整個鋰電行業A股的上市公司股權融資的數額,比過去幾年的總和要多十倍。上市公司對資本市場的優勢,如果你用得好,我不能說資本是萬能的,資本是一把雙刃劍,是一把武器,如果用得好,你的武功會達到最高水平,你用得不好可能會傷到自己。

所以,下一個問題請王總跟我們分析一下,近期和未來幾年,鋰電池行業的企業IPO估值的趨勢,會一直這么高下去嗎?還是以后會分化,有好有壞,什么樣的企業會好?

中投中財基金管理有限公司副總經理王立宏

中投中財基金管理有限公司副總經理王立宏

王立宏:現在的資本市場有意思的是,上市前非常熱,現在資本市場開通了很多政策,還有很多條件,上市以后的再融資將成為趨勢上漲的狀態。上市前的企業得到融資的時候,在醫藥企業和很多企業里都出現了,一上市就貼水了,這種現象比比皆是。對新能源產業有幾輪大幅的擴張,包括一些爛尾的現象,各家企業或多或少都知道一些教訓的案例。這樣的話未來平均的估值往下走,成為行業里共同的認識。但是,新技術與舊的產能替換,市場還是能夠給相對高的估值。這就面臨一個問題,我們是不是就是市場給高估值的企業呢?或者說二級市場是不是認同我們是高估值的企業呢?無論是從量還是迭代上,都是需要考慮的。

楊誠笑:王總的意思,破發的IPO越來越多了,供給量越來越多,三年或者五年后,在座的幾位嘉賓還是國內第一梯隊的投資機構,但是上市公司可能會增加一倍到兩倍,今年上市公司的數目上的是15%左右,這是個大背景。但是也存在還是會有機會的,就是確實公司比較優秀,符合資本市場的投資邏輯,這種情況下大家還會給出比較好的估值,所以我們的企業家要把快和慢結合起來,企業的競爭不光是內功的打磨,同時也是資本的競爭。

我還想接著這個問題再問一下王總,如果說企業家開始明白大的政策環境變化下,要去接觸資本,應該怎么去接觸呢?選擇什么樣的資本呢?畢竟資本有不同的類型,有長的有短的,有的喜歡掙快錢,有的喜歡掙長錢,應該怎么選擇呢?

王立宏:其實你這個問題說的解決怎么接觸,我們定性是早期的初創企業。現在企業的集中度特別高,資本是不看的,如果在科技和資源型企業這兩條賽道上去跑,你怎么去融資。如果是資源型企業,當你融資的時候,來驗證你的資源是不是真的資源,能融點資。如果不能融資的話,就拿著你每天去外面做業務的邏輯,就不存在了,因為它帶來不了東西。如果你融了資,你的持續發展會怎么辦?還得回到國家對資本市場開放的主線上,就是科技創新,技術領先。無論是科創板還是創業板,包括這次定的政策,包括各種制度,還有新三板,瞄著新技術領域來做的。

新技術企業,我自己感覺有兩條賽道:一個是頭部企業對你的參股和業務協同,這個似乎是一條非常正確的思路,但是在過程中也面臨著頭部企業對你估值的壓低,還有很多細節的過程。另外我們關注新上市的、新分拆的企業,它們可能有存量的資金,也關注到新能源產業,這時候如果有良好的產業協同,有可能也會參股到你這里面來。

楊誠笑:確實要區分不同的資金,有的不光是有錢,還要帶資源,這中間也有相對不好的地方,就看企業家怎么評估。我覺得還是跟資本方多交流。下一個問題,想問一下中國科技產業基金的羅總,企業跟生命一樣,在嬰兒期、青年期、成熟期,在不同的階段需要什么樣的資本?

中國科技產業投資管理有限公司董事總經理羅祁峰

中國科技產業投資管理有限公司董事總經理羅祁峰

羅祁峰:我覺得初創期的企業意味著不成熟性,對于我們來講是分幾個行業投資,IC、西藥、高端制造,本來就是初創型的或者不成熟的項目,就我們的經驗來說,投資人對初創型企業它的行業、賽道都要有深刻的理解,這是投初創型企業的基本前提。理解了之后才能提出有針對性的幫助,或者雙方之間有分歧的時候,怎么有合理的機制來解決,所以深刻理解是第一步的。

第二個,初創型企業意味著發展路徑還比較長,所以在這個過程中,投資人會做資源方面的配置。比如初創的時候,有個A輪,B輪的時候就跟資本市場同樣的同行對接,順利融資,資金這一塊得到保障解決。正因為是初創型企業,對團隊會有深入的理解,對它的成長過程會有支持和幫助,這些支持幫助來自于關鍵的技術、行業方面的資源對接等等。這些都做到以后,投資人和初創企業才能走得長遠和長久。

楊誠笑:明白您的意思了,在不同的階段,要根據企業不同的需求。比如有的企業可以找一些是供應鏈資源的,早期更多的需要的是資金,中期可能需要的是資源,再到后期可能是戰略上的幫助。

還有一個問題,剛才三位大佬都是一級市場的代表。接下來我想請問姚總和游總,您二位作為二級市場的代表,是怎么挑選公司?看重哪些點?

盈灃(上海)投資管理有限公司副總經理/投資總監姚躍

盈灃(上海)投資管理有限公司副總經理/投資總監姚躍

姚躍:從真正的投資來講,無論是一級市場還是二級市場,看法都是一樣的,最終要落腳到一個點,就是以尋找長期合伙人的視角,一起做有累積效應的事情。從這個視角看,一級市場和二級市場本質是一樣的,我們怎么樣尋找合作伙伴呢?剛才講了,落腳點就是去做有累積效應的事情。這里面有兩個意思:一個是做,一個是要有累積。做,本質上就是說我們會看一個企業、看一個企業家是不是非常勤奮,另外事情本身是不是有很強的累積效應。以這個會議為例,我接觸于總是這個會議的第一次開始,一開始了解沒有那么深入,但是現在他的運作,跟企業家的合作,與企業的互動越做越深,越來越累積,這就是企業做長期有累積效應的事情。從企業的角度更加是這樣,很多互聯網領域包括芯片制造領域,很多企業越做越大,可能這個企業從沒有上市到上市就漲了很多倍,但是在它上市以后漲得更多,這里面就是有累積效應。這里面比較典型的就是英特爾,背后有個摩爾定律,優勢企業不停地投入研發,它的累積效應越來越大,最后整個市場就被一家企業獨占了。另外一組效應就是以字節跳動為例,背后有很多數據以及算法積累,這種積累一旦達到某個臨界點,優勢企業會越領先越大,這樣的公司往往會在上市之后,實現的增長幅度比在上市之前更大。

回歸到新能源汽車產業,新能源汽車上市公司的投資有一定的這種效應,而且在這個基礎上有另外一個比較有意思的點可以把握,就是新能源汽車行業的上市公司,在累積效應越做越大的時候,可能沒有那么巧,要實現從1-100的過程可能相對難一點,但是會有大量的公司有從1-10的機會。從這個角度看,以互聯網為例,比如在社交網絡里面可能只有騰訊一家。在新能源汽車領域,在鋰電池領域可能看到寧德時代做得比較大,但是并不意味著其它企業就沒有機會了,其它的鋰電池企業也有比較多的機會,最后可能有3-5家有從1-10的機會。所以我們在這個行業里面會找很多除了龍頭企業之外,另外的三五家企業從1-10的機會。

招商證券新能源首席分析師/研究所執行董事游家訓

招商證券新能源首席分析師/研究所執行董事游家訓

游家訓:我原來實業過來的,做股票分析十幾年時間了。早期我們討論過這個問題,作為投資的人,怎么戰勝上市公司董事長和銷售總監呢?你的信息肯定沒有它全,我們當時總結是兩件法寶,其實第三件不是法寶。第一件法寶是什么呢?對企業質地是非曲直的認知。第二個問題,因為“下油鍋”了,要對行業業態有前瞻的判斷。講得大白話一點,就是有沒有能力判斷什么是好公司、什么是爛公司,很多企業領導做管理身在其中,對好和爛的認知不夠清晰。商業的東西很多是人性的東西,很多行業看得多了以后,會對行業未來發展的格局和演變有一個預判,這個是做股票、做投資復盤大分析之后得出的判斷。所以這兩件法寶,第一個是對核心競爭力的判斷,對好公司、爛公司的判斷。第二點,剛才姚總也講了,對長期未來的東西,對格局有一個預判和研判,這兩點很重要。

實際第三點,看短一點有意義,看長一點沒有意義。大家庸俗一點,股票就是賺錢,市值乘以利潤就是PE,估值的理解,這個太藝術了,我個人認為估值就是增長,沒有高增長就沒有高估值,你很高端的東西長期不增長,那個是賺不到錢的。所以估值最后是折現的倍數。

所以第三個問題拉長來看不是個問題,最核心的是兩點。我們看的行業多了,輸變電、光伏發電、新能源汽車等等,那些你們覺得有核心競爭力的公司是怎么練成的,這個是很難總結的。幸福的人,可能相對來講規律比較一樣。不幸的人,悲劇的人,原因五花八門,不好總結。就跟小學學生一樣,成績好的人總歸成績好。所以看過去很有意義,很多人說具體的方法是怎么形成競爭力呢?一般來講,小公司、小企業一定要專業聚焦,你把力量聚焦到點上,指頭打架是打不過拳頭的,專注聚焦創新的公司,可能相對來說有核心競爭力的可能性大一些。

楊誠笑:我總結一下兩位的發言,關于怎么選公司,第一是看人,看人專不專注,看有沒有格局;第二,看是不是好公司,是不是越干越輕松的,越干越累的肯定不是好模式;第三點就是剛才講的估值的問題,增長的問題。因為資本,說到底不是雷鋒,最終它是要回報的,當然它可以允許你短期沒有回報,但一定要有收入的增長,不一定是利潤的增長。

今天5位嘉賓擅長的領域囊括從宏觀到微觀,從一級到二級,非常有代表性的投資人的觀點和對企業家的建議,展示給了大家。

(以上觀點根據論壇現場速記整理,未經發言者本人審閱。)

[責任編輯:趙卓然]

免責聲明:本文僅代表作者個人觀點,與電池網無關。其原創性以及文中陳述文字和內容未經本網證實,對本文以及其中全部或者部分內容、文字的真實性、完整性、及時性,本站不作任何保證或承諾,請讀者僅作參考,并請自行核實相關內容。涉及資本市場或上市公司內容也不構成任何投資建議,投資者據此操作,風險自擔!

凡本網注明?“來源:XXX(非電池網)”的作品,凡屬媒體采訪本網或本網協調的專家、企業家等資源的稿件,轉載目的在于傳遞行業更多的信息或觀點,并不代表本網贊同其觀點和對其真實性負責。

如因作品內容、版權和其它問題需要同本網聯系的,請在一周內進行,以便我們及時處理、刪除。電話:400-6197-660-2?郵箱:[email protected]

電池網微信
動力電池
新能源汽車
電動汽車